關於香港學運跟反送中

[nft master]

@snow-fung 其實你跟我來拉西扯有什麼意義呢, 沒論點支持你虛假的論述, 就來個轉移視線嗎?我就是來指出你說狄是民主派這論述是錯誤的,就這麼簡單, 反駁不了來個東拉西扯,並不能改變狄不是民主派這個事實你懂嗎?其實這些我就是要講給台灣人聽免被你混淆視聽,你怎麼想我一點都不乎,那怕你扯到去太空戰爭.

[snow fung]

@nft-master

他是否民主派，為何被視為叛徒，可看看與蘋果差不多立場的立場新聞的評論。

https://www.thestandnews.com/politics/特寫撐國教人大-831陳凱欣-獲官方認可非建制派狄志遠真是-189-嗎

能作為創黨成員，他必定有一定的民主理念，否則，怎加下創黨之列，只是後來民主黨同他爭取民主的方式有異，才被認定為叛徒。

但有一點好肯定，在不犯法下，不能包容其他持相反意見的地方，不會是民主的表現。

[Ice Sunshine]

大家可以不使覆條友，撐共PR由得佢單機

[nft master]

@snow-fung
對不起,這是你的主觀論述,用近三十年前的理念去印證現在理念尤其荒謬且令人啼笑皆非,你的立論成立的話那我也相信胡錫進是民主一員了, 可笑嗎?新思維由創黨開始一直做著跟建制派一樣的事, 民主派人仕不承認他,民主派選民不承認他, 況且人家新思維根本沒說自己是民主派只說是非建制, 甚至維基已定義為建制派, 所以他是民主派只是你個人一廂情願, 你根本沒有客觀充分理據去支撐你的論點, 就是把一個生理女性硬掰成男性一樣, 讓人摸不著頭腦

[nft master]

@ice-sunshine 我就想看他能拿出什麼本領去改寫事實, 結果是毫無論證,東拉西扯一通.

[snow fung]

@nft-master
算吧啦，你們的「民主」只能跟美國走，其他的就是異類。

那麼喜愛美式方式，去你的理想地生活吧，不要在香港受氣啊！

[Chen chen 6969]

我是覺得美國就乖就你吃棒棒糖不乖就吃棒棒

[maymay]

@nft-master 有些人活在香港資訊流的國際城市，卻一樣被洗腦，指鹿為馬。

[nft master]

@snow-fung 大哥,你本質上已處於事實與邏輯誤區, 你再東拉西扯美國又好,月球又好甚至外星人也好,也不會讓你論證經得起推敲, 我是你就直接不回好了, 總比在這發脾氣講無營養的話要好.

[nft master]

@maymay 我也想看看他的邏輯,然後發現他沒邏輯.

[Hsiourick]

各位朋友們請息怒😰，我原本只是想了解您們的生活是否有不一樣，可是好像討論的越來越偏激⋯但是謝謝很多香港的朋友讓我更了解你們的處境🤝，每個人都有言論自由，尊重彼此且包容友善🙂

[snow fung]

@maymay
無錯，雙方都話對方被洗腦。🤭

[snow fung]

@nft-master 這只是你見解。

[nft master]

@hsiourick 也不算偏激,我也只是糾正一些明明是貓卻講成狗的東西, 其實你在這邊也問不到太實質上的東西,現在偏民主向的香港人都不太敢講,講也講的小心奕奕的.

[nft master]

@snow-fung 沒關係,有實質數據歡迎拿出來討論,不然就這樣算了, 反正我對吵架真的一點興趣都沒有,bye

[snow fung]

無關係，
我認為他是民主派，
正如我不認為黎智英、李柱銘、戴耀廷利用黑暴來爭取民主之類人物是民主派一樣。

還有，我想在此指正樓主，那次不是「學運」及「反送中」，而是「黑暴」及「 逃犯條例修訂草案」。

我敢說大部分反對該修訂草案的人跟本從未看過草案，只是看傳媒描述。

[nft master]

說得也對, 也有很多人認為地球是平的, 那怕太空船已經飛到上太空, 有一說就是永遠不要跟地平論的人吵架,這次我可學懂了,哈哈.
樓主就多看點客觀數據資料,有獨立思考能力,最好就不要太受極端言論影響, factcheck lab 也是一個很好的地方得到正確資訊, 如有打擾到你就先說對不起了.

[Tai Man Chan a]

@snow-fung 其實新思維都唔會自認民主派囉，佢哋標榜走「中間路線」。

[snow fung]

他們不自稱民主派，相信免得與激進人仕衝突。從來民主是包容性的，但香港這班自稱民主人仕就偏偏欠缺這些。
就以民主倡議的言論自由為例，2019黑暴期間，普通市民跟本不敢在街上說暴力人士的不是，因為隨時被「私了」。這樣爭取民主，不敢恭維。

至於某些人以地平說立論，如傳媒人森美，若然認為這地方不妥，可離開，也可入政府體制加以改善，但只懂批評及破壞，再唔係就一句: 「地平說，平行時空」。
「道不同，不相為謀 」不緊要，但不能破壞，也不應認同破壞，尤其是公眾人物。

[懂欣賞]

大家只是角度不同，各自被資本或是黨洗腦，除非你能探討雙邊問題出在哪，但我個人台灣長大，香港籍。
那一段時間我在台灣工作，剛好要回香港掃墓，台灣媒體跟搜尋列表以及各大社群都是偏向「反送中」的訊息(最後蔡當選了），沒多少人針對起因是「香港人在台灣犯法後，逃回香港，台灣要求香港引渡嫌疑犯，而港府需要一個條款，但是兩岸三地下，這條款有政治壓力無法單獨台灣一區立法，而香港人對於內地司法的不信任以及怕被專權亂用」，卻只知道「黑警」「民主抗爭」「甚至傳聞內地公安混入警隊」、「警察假扮暴民啊」，讓人覺得愚昧的是我身邊的台灣朋友都在這氛圍下覺得香港都是「黑警」沒一個好貨，我從小回來對於警察印象至少是好的，至少我在港島區他們會幫助路人、認真巡邏。那時台灣的網路上，一群政客跟資本家買廣告、下ＳＥＯ、製作偏向暴力的懶人包，google也很好笑直接標示廣告「香港黑警反送中」，我只能說那次我回來確實不太方便，捷運被封鎖、路上的公家機關都要蓋水桶牆、滿地塗鴉、便利貼，新聞翡翠台則是播著“有民眾因爲言論偏向政府或是想要安穩而被群毆”、”民眾投擲燃燒彈、破壞公共財“、”警察鎮壓“、”黑白衫互打“。現在我回來住，你說香港怎麼了？可能很多人會覺得「政府不可信任，解散一堆組織」、「說話要小心，隨時都會被抓」、「政府不為港人著想」，但有多少普通百姓(不是激進份子)因為罵特首真的被抓過，我覺得「無知的恐懼」真的很可悲，好笑的是這樣的香港政府也為了「反送中+疫情」發了一萬港幣給18歲以上的人想紓困百姓。

但我想問幾個問題
如果香港人在台灣捷運上設計一個滔天大罪(捷運也沒掃描設備）後，逃回香港，台灣人的公道在哪？（況且起因是“香港人對香港人在台灣”屬於台灣司法面子問題）
如果你是執政官，你要怎麼面對中央立法？
如果你是警察，你要怎麼面對你的職責，況且你還有家人？
那時香港警察擺不平，難道要內地派公安大批進入執法自己香港同胞才好，這樣又有新證據確鑿？
執法過當，不是該交由法院來做處理就好，為什麼要買媒體做惡意宣傳，掀起仇恨？
什麼樣的情況下，你要「犧牲他人的生存權以及財產」，去換一個資本下的民主？
你們又能確定你們獲取的資訊並非有人要擾亂我們彼此的生活？
試問那時各位香港人生活方便嗎？這樣做生活有更好嗎？被長期資本媒體渲染後？
請問愛護香港是否有別的方法？
試問你們到底追求什麼樣的民主？花錢洗你們思想給你們一人一票？還是人需要獨立思考每件未來後，為香港著想後才能投票？
只要自己自私就好，拿到自己所謂的民主餓死窮人？
關於居住正義說白點這是高度資本化必然影響，難道你們要港府強迫充公蓋房，那這樣叫民主法治嗎？

我不黃也不藍，我只知道法律的完善只能一步一步來，過程中不該干涉其他人的權益，也對人民的基本生存有保障，生活能更好即可。
我單純覺得你要抗爭可以，追求公平價值、不干涉他人的自由可以。
你可以不合作與絕食餓死自己，我尊敬你，但忽視同理念的人犯法傷害他人，我鄙視你。參與的人都要為彼此行為負責，即使抗爭違反法律也要對自己的行為負責接受懲罰，而非蒙面逃避，成年人敢做敢當，敢出來就接受，當個君子而非小人，最怕就是收錢辦事的。
警察執法過當，就該被紀錄後嚴審，也該被同儕阻止，上級應當承受責任。

我們生活在一個時代，很容易在精神上失去自己，或許你從小到大都不曾為獨立思考的人，可能你我的腦海中已經被灌入別的思想，還堅信他是對的。
一則則的新聞就能讓一個人腦袋換了顏色，而我們要追尋的應該是本質，每則訊息都該去探討原因目的，再去相信。

這世界悲慘的是
一群人絕食抗議輸了一理想未來，
一群人暴力學運贏了一輩子利益。