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關於香港學運跟反送中
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原來中國的香港投票率有30%係高過美國的紐約。😎
似乎高與低只視乎個人的感受或傳媒的吹噓。😏
https://std.stheadline.com/overseas/article/amp/2412427/海外綜合-紐約-紐約市投票率續低迷-不到1-4登記選民參與
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@snow-fung
我冇定義到咩係民主
因為講落去都只會係泥漿摔角重點係
新思維並唔屬於民主派
意識形態上差咗好遠
但我又冇話過佢唔係爭取民主
甚至我都冇否定過民建聯爭取民主
當然係唔係就不是我想探討嘅事點解意識形態差好遠就不能是民主派
因為民主派呢個term係約定俗成
基本上就係支持五大訴求之流 -
@hsiourick 已像在中國不能談六四了, 說了就有機會有國安上門拉人, 用國安法未審判已可扣押你兩年排期審判
今日香港, 明日台灣
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It seems that you have misunderstood what is generally and universally meant by democracy. People giving up their chance to vote not because of the fact that they are sacrificing their rights to express their view or willingness of choosing their preferred candidate, but because under the new electoral system, even the democratic camp wins all 20 seats in the Geographical Constituency, they cannot control the Council given that 40 out of 90 seats (the majority) is elected by the Election Committee Constituency which is controlled by pro-Beijing camp.
You have also neglected the fact that with the eligibility review requirements and NSL, nearly all of the democrats have been detained by the government as well as prohibited from joining the election.
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@wong-cw
呢位師兄，民主不是市民可投心儀的人那麼簡單吧？ 民生不是基本因素嗎？不能生活滿足，張選票有乜用？另，你能找一個地方，政府可允許反國家的人入議會参選嗎？
就算不改選舉制度，給那些反對人士入哂議會，不作為，只懂癱瘓香港運作，對香港有好處嗎？民眾生活就能改善嗎？
反之，現在親大陸佬班人入哂議會，若做不出成績，嗰班人+現在的政府官員才大鑊，隨時學中國內地官員被罷免。所以，以班人不想被罷免、大陸佬不想在國際舞台失面子底下，在香港的人的生活條件必定能改善。
現在大陸人民對中國的支持率比任何西方國家也高，足証明生活條件才是基本，選票，只是一件工具給人民選擇政府，若然班黨派(如美國的民主黨及共和黨) 只幫助利益集團，不攪好民眾生活，張選票還有用嗎？
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蘇格蘭民族黨推動蘇格蘭獨立，即所謂「煽動分裂國家」，但他們依然能參選英國下議院，不用簽署「擁護一個聯合王國」聲明，在下議院贏得40多席
2014年蘇格蘭依法進行直接民主，由人民一人一票決定是否獨立於英國，最終有55% 人否決脫離，依法按人民意願留在英國
所以，世界上是有國家能讓「反對國家領土完整，鼓勵及煽動分裂國家」的人進入議會，當然他們未必是主流，但不代表要拒絕他們進入議會，建議多讀國際關係和國際時事
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@snow-fung
推介幾本不錯的政治哲學入門書籍
Jonathan Woolf 的 An introduction to political philosophy 不錯，簡單易入口
Robert Dahl 的 On democracy 也不錯 -
@wong-cw 在 關於香港學運跟反送中 中說：
蘇格蘭民族黨推動蘇格蘭獨立，即所謂「煽動分裂國家」，但他們依然能參選英國下議院，不用簽署「擁護一個聯合王國」聲明，在下議院贏得40多席
2014年蘇格蘭依法進行直接民主，由人民一人一票決定是否獨立於英國，最終有55% 人否決脫離，依法按人民意願留在英國
所以，世界上是有國家能讓「反對國家領土完整，鼓勵及煽動分裂國家」的人進入議會，當然他們未必是主流，但不代表要拒絕他們進入議會，建議多讀國際關係和國際時事
不知你對蘇格蘭的認知有多少？他們本身有自己的法律及體糸。知道為甚麼要尋求獨立嗎？在蘇格蘭生活的人有多少是蘇格蘭人呢？上次容許公投是經過計算了的。
約翰遜今次脫歐後就不容許了，也計算了。
偽民主的公投，你不會不懂吧？ -
我也推介這評論給你參考，也不錯。
不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎
https://orientaldaily.on.cc/content/要聞港聞/odn-20211229-1229_00184_008/不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎
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@snow-fung 在 關於香港學運跟反送中 中說：
我也推介這評論給你參考，也不錯。
不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎
https://orientaldaily.on.cc/content/要聞港聞/odn-20211229-1229_00184_008/不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎你喜啦
叫我舉例子，給了你又無視
推介國際知名學者的政治書籍讓你增廣見聞
你又只看面向單一的社論
欠缺智慧，無法討論
單機愉快 -
@wong-cw 在 關於香港學運跟反送中 中說：
@snow-fung 在 關於香港學運跟反送中 中說：
我也推介這評論給你參考，也不錯。
不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎
https://orientaldaily.on.cc/content/要聞港聞/odn-20211229-1229_00184_008/不平則鳴：香港行一院制美英敢嗎你喜啦
叫我舉例子，給了你又無視
推介國際知名學者的政治書籍讓你增廣見聞
你又只看面向單一的社論
欠缺智慧，無法討論
單機愉快舉例子都舉過好啲啦，蘇格蘭係乜，你都唔知。
見你咁懶，搵埋條link給你，等你進修下，知道人哋蘇格蘭、英格蘭及大不列顛的關係。
睇完後，希望你能明白為何不能對她講所謂 「顛覆國家罪」。
https://kknews.cc/zh-hk/world/oe9gn65.amp讀萬卷書不如行萬里路，我建議你有時間去蘇格蘭深度遊，問一問當地人怎樣看蘇格蘭獨立事件。 (去蘭桂坊搵到個蘇格蘭人問下也可以)
另，閣下大可話該評論是單一，可惜的是該文卻道出事實，你有資料話他亂說才有用。
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已經沒機會了吧 現在感覺被收權力回去了
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民進黨用反送中騙了不少票
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@t-p-0 騙不騙我沒有辦法證明。
大是大非之前KMT不敢表態就完蛋（甚至還支持黑警打人）。 -
捍衛自由民主才是正道
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@思考-0 在 關於香港學運跟反送中 中說：
@t-p-0 騙不騙我沒有辦法證明。
大是大非之前KMT不敢表態就完蛋（甚至還支持黑警打人）。每一地方或行業，一定有枯枝，但不能一竹竿打一船人。
有人犯法就要有人執法，至於是否執法時使用過份暴力變成犯法，自有機制。至於有否騙票，是有數據的，請不要偏視。
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@snow-fung
本案討論香港，
香港黑警就是不依程序執法——公權力毫無限制。君主制度，以程序來統治人民；
民主制度，以程序限制政府濫權。
這是程序法上精神的古今轉變。當然中共本來就是濫權，
從反右運動、十年革命、甚至扶植紅色高棉等，
以鬥爭為本、以謊言取得他人信任後，再把他鬥跨
這些事情，歷史皆可得到應證。一個國家這麼頻繁的「大改」憲法還真的沒看過
越改越為黨說話，香港變這樣意料之中當年共產黨說要給人民「西方的」民主，今日也沒有給
如今是一個民主，各自詮釋啦
中國式民主自成一派
中共統治下，沒什麼人看過選票（擺拍演員拿的不是實質選票），即便有選票也非匿名投票。
中共直接把原本學說體系扭曲改寫（中共最近白皮書，看來看去也只是把「自己沒有的東西寫進去」）——不要聽他們說了什麼，要看他們做了什麼。中共接管香港後，民主每況愈下
1/1又有新聞台遭殃等等，在習近平統治下
只會越來越糟，最後大家都被噤聲
共產黨擅長以暴力使他人噤聲——西安也是例子、西藏、新疆更是比比皆是，傳出來的都是一小部分回歸台灣：
臺灣是民主國家，香港問題就是憲政問題
假如不支持民主，那還是另尋他處吧
我國不適合這些人縮限到政壇：
一竿子當然不能打翻一條船
但，也要看那艘船載了多少想讓台灣民主翻船的人吧🙃大是大非之前，不表態——這不是緘默權的行使，而是背過身去不看世界上混濁一面、這是恣意的默許。
默許殺人、默許暴力、默許暴政今天我不用道德標準要求一般人
但，他們是政治人物，代表者民意與「我國的代議政治」，不表態或直接支持暴政的——違背我國憲政價值觀的，容我直接下架
